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中瑞小学教育对比一位北京妈妈带混血女儿回国插班学习后的有感而言

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发表于 2017-2-28 17:22:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
大家的意見看法怎樣.

http://www.swissinfo.ch/chi/%E4%B8%AD%E7%91%9E%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%95%99%E8%82%B2%E5%AF%B9%E6%AF%94_%E4%B8%80%E4%BD%8D%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%A6%88%E5%A6%88%E5%B8%A6%E6%B7%B7%E8%A1%80%E5%A5%B3%E5%84%BF%E5%9B%9E%E5%9B%BD%E6%8F%92%E7%8F%AD%E5%AD%A6%E4%B9%A0%E5%90%8E%E7%9A%84%E6%9C%89%E6%84%9F%E8%80%8C%E8%A8%80/42934250?&ns_mchannel=rss&srg_evsource=rss
中瑞小学教育对比 一位北京妈妈带混血女儿回国插班学习后的有感而言
现在实兴一句话叫不输在起跑线上因此学前、小学教育成为重要环节。在中国的童龀小儿开始背颂小九九、唐诗300首的时候,瑞士的小学生们却无忧无虑地快乐玩耍。这是一位北京妈妈带混血女儿回国插班学习后的有感而言。江笑勤,北京人,苏黎世大学教育心理专业毕业,40多岁,在瑞士生活了20多年,有一个8岁的混血女儿-沐怡,去年年中,因从事抗肿瘤科研工作的丈夫约克得到一个在北大担任客座教授的机会,所以他们举家前往北京生活了半年。女儿也在北大附小插班上学,在她小小的人生中第一次在妈妈的故乡感受了一种别样的校园生活。
瑞士资讯swissinfo.ch想知道这瑞士一家人在北京生活的感受,尤其是上小学的女儿的上学经历,对比中瑞小学教育的区别,于是我们找到了江笑勤,这位学教育的资深妈妈,一打开话匣子,就“一发不可收拾”了,下面让我们看看这位与女儿一起经历了中瑞两国小学教育的北京妈妈的感言。
swissinfo.ch:作为接触过中西方小学教育的资深妈妈,你感觉中国和瑞士初级教育最大理念上的区别是什么?
江笑勤:首先两国的教育传统不同。中国是2000多年的官僚体制。读书是百姓唯一能改变生活和前途的机会。中国人民也因此祖祖辈辈热忱考试,可谓考试始祖。而手工业行业曾是瑞士与许多欧洲国家的经济支柱,致使那些与贵族无缘的民众以先踏踏实实学一门手艺来憧憬美好的未来。这几乎可以看成一个供需关系。
正是这种传统理念的不同也影响了两国教育体制的不同。中国的教育体制是强选择性的,以升学考拼前程。在中国上个好幼儿园,好小学是为将来上个好中学打基础,递上的是以后上个一类大学的接力棒。但基本上只要上了大学,大多可以拿个文凭走出校门。我感觉,这些年拼比更加厉害了。学生拼,家长拼,老师和学校拼,房价也拼(北京好的学区房30,40多万一平方米是正常事)。
而瑞士(及德国,奥地利)的小学是普及性基础教育,不把给学生分数作为影响今后成就的尺度,更注重的是巩固提高知识和实际知识的传授。
考出好成绩当然很骄傲了。
(XiaoqinJiang)
欧洲的孩子独立是从小培养的。我女儿从四岁开始上幼儿园起,只有第一个月有家长轮换着接送,后来都是孩子们结伴自己走的。孩子们自己背书包,自己换鞋穿衣。玩儿好了,做完了,吃完了东西自己收拾。她那时在幼儿园有一个自己的架子和抽屉,完成的东西要自己分类装订,放好,放正了或反了老师不管。
在小学前期,学生几乎没有考试或者考试对今后升学也没有影响。孩子今后是否上正轨高中看小学后期的平均分数及初中考分或初三考分(各州不同)。拿到高中毕业证后大多可以自己选择大学。但上了大学真正能毕业并不容易。
swissinfo.ch:你觉得中瑞在小学教育上各自的优缺点在哪里?
江笑勤:中国小学的数学强势没的说,其实中国高中数理化在国际上本来就非常强。我们除了努力及题海战术以外,还有一些讲课上的窍门,比如我们的平面几何。另外无论是社会,学校,家长还学生自己都很重视教育、学习,相互配合。再有,一定的压力是必要的、有益的,可以帮助学生家长评估其掌握知识的程度。
弊端是:在这种高压下孩子们无法正常体验童年,而且都是笔头英雄,到了社会上就瞠目结舌不知所措了。我们的传统教育理念封死了很多人的出路,毕竟不是每个人都是适合上大学的。而且我们小学的教学方式方法虽然有很大改进,还是过于千篇一律,很多死记硬背的东西。
瑞士小学的强势在非常注重知识的趣味性和个人的使用。动手能力(比如小烹饪、各种材料加工、缝纫课等等都会出现)和自立学习,生活能力都放在前面。也正因如此瑞士人均创新专利名列世界前茅。
另外瑞士的教育体系多种多样,让那些大部分上不了大学的学生可以在不同阶段选择不同的教育机构,活到老,学到老。其实,这样很好。毕竟大学是研究机构,不可能每个人都去做研究。
瑞士基础教育的缺点也不少。比如经常是一个老师同时教几门课,无法做到专业的强势。另外因为考核不多,致使不会及时引起学生和家长对学习的重视,到分流时就已经晚了,只能随波逐流了。
还比如,因为德语国家小学里追求的是学生水平的正常分散(差生和好生占极少数,中等生占大多数),不赞成孩子在入学时起点大不相同,在学校里也不特别注重培养尖子生。只有少部分瑞士人分流到大学,而瑞士高等学府的核心研究人员(博士生,教授)大多是不是瑞士人。在工农,手工业比重下降,靠科技创新挣饭碗生存的现代瑞士,这是非常不利的(尤其是一旦教育经费紧缩或外来人流限制的情况下)。
Swissinfo.ch:你带着女儿回中国上学这段时间,最深的感受是什么?
江笑勤:第一,中国的家长真伟大!家长除了上班挣钱,负担昂贵的学区房和课外开销(真贵啊!),每天还要通过微信获取各种信息,以便做“家长作业”。(瑞士的家长应该多付出一些业余时间。)
第二,中国的孩子真棒,真努力。在这种环境下长成的孩子今后面临考试,承压能力很大。(当然中国很多还是靠关系)。
第三,中国的孩子做什么都有其目的性和“教育意义”的。比如学乐器。我女儿在瑞士学小提琴是她自己喜欢,闹了一年多试了几乎所有的乐器她还坚持才开始学的。每天大概练琴一刻钟。但在北京孩子们学乐器大多是家长选的,而且学琴是为了考级。每年家长都会和老师一起制定一个考级计划,然后全年都只拉考级的曲子,学校乐队也是为了考级,至于练的时间嘛,我想你们可以想像。(这是女儿在北京的小提琴老师透露的)
swissinfo.ch:爸爸是一位德国人,他怎样看中国的基础教育?
江笑勤:他爸爸说,“北大毫无疑问集中了中国的精英:他们博士生,博士后的水平非常高,和瑞士联邦理工差不多。这样下去20年后他们会赶超欧洲。中国和瑞士的基础教育如果能均衡一下就好了。瑞士太松,需要一些压力。中国太紧,孩子们太可怜。我自己到高中毕业学习基本是靠兴趣,连学了7年的拉丁语都不觉得枯燥,考试前也没怎么复习,都靠平时知识掌握。其实,一个成功的基础教育老师应该能够唤起学生对科目的兴趣。”
swissinfo.ch:孩子的感受如何?她更喜欢在哪里上学?为什么?这里是沐怡小朋友自己的回答。
沐怡:“我很喜欢我中国的同学们。他们从来不打人、骂人,都很友好,上课很乖,都很聪明。在瑞士经常有小男孩儿欺负小女孩儿,大孩子打小孩子,他们还说脏话,我们瑞士班上有好几个孩子不听老师的,经常捣乱。
可我更喜欢在瑞士上学。我每天数着日子,算我还有几个月就可以回瑞士了。我觉得在中国上学太累了。我在班上有很多好朋友,可我没有时间和她们一起玩儿。我们每天都有好多作业,周末也有。在瑞士我平时只有几分钟,最多十分钟作业。我可以画画儿,做手工,听音乐。
我还不喜欢在中国学校吃饭,吃完饭下午还要上课。在中国我们上课坐成一排排的,两只胳膊一直都要放在书桌上。
这里上课讲的都很没有意思。在瑞士我们经常做游戏,经常几个孩子一起做点儿什么。我们也没有什么考试。在中国我们老考试。我一点儿也不喜欢考试,可考好了我也挺高兴的。不过我有一次语文考试得了70分,因为妈妈说古诗我不用背了,让我睡觉,结果我就不会了。我后来在学校哭了。不过妈妈说我考几分都可以。不过我还是不喜欢考试。“
半年的时间很快就过去了,而对于沐怡来说这半年似乎有点度日如年了。他们刚刚回到了瑞士,2月20日是沐怡所在的学校在放了一周滑雪假后开学的日子,前一天沐怡已经迫不及待地等着开学了,她在滑雪回家的路上情不自禁地大喊:“明天我终于又可以去上学了!”

发表于 2017-2-28 18:33:52 | 显示全部楼层
我觉得满中肯的。
国内为什么人人往上学,我觉得其一是就业压力,其二呢,等级观念,不尊重劳动,没有劳动自豪感。
细想很遗憾,共产党搞了那么多年的人人平等,改革开放才多久啊,这些封建的旧意识就又回来了。
共产党真正解放了的,是中国妇女。
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发表于 2017-2-28 18:51:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 marzipan 于 2017-2-28 16:54 编辑
tian.schenkel 发表于 2017-2-28 16:33
我觉得满中肯的。
国内为什么人人往上学,我觉得其一是就业压力,其二呢,等级观念,不尊重劳动,没有劳动 ...

中国妇女压根就没有被解放好吧。
国内结婚了就得被迫生孩子的女人太多了,还得生儿子,B超检测到是女儿的就打掉,逼着生儿子
生不出孩子的被逼离婚的太多了,我国内一个女同学就是因为孩子被意外流掉了,老公逼着离婚的,他要找一个20岁的好生孩子。
女人找工作面临结婚,生孩子,带孩子三座大山
婚姻保护法不保护女人
一个30以上还不结婚的女人被视为有病,怪胎,有人格缺陷
夏天穿得暴露一点被非礼了,男人都说你是自找的,穿那么暴露,估计就是想被非礼。
说实话,中国的女性社会地位只比印度好一点
发表于 2017-2-28 18:58:34 | 显示全部楼层
marzipan 发表于 2017-2-28 16:51
中国妇女压根就没有被解放好吧。
国内结婚了就得被迫生孩子的女人太多了,还得生儿子,B超检测到是女儿 ...

中国妇女自己的意识呢,还是根本改变了的。
发表于 2017-2-28 18:59:41 来自手机 | 显示全部楼层
marzipan 发表于 2017-2-28 16:51
中国妇女压根就没有被解放好吧。
国内结婚了就得被迫生孩子的女人太多了,还得生儿子,B超检测到是女儿 ...

生孩子就是女人的价值,国内很正常。我以前国内邻居,女的贤惠漂亮,可是卵巢有问题,不能生育。后來离婚。前夫取了个精神病。生了个儿子。 当宝似的。那离婚的女的,嫁了个瘸子,经常被打。可怜。女人不能生育,就没价值了啊。:(
发表于 2017-2-28 19:01:50 | 显示全部楼层
marzipan 发表于 2017-2-28 16:51
中国妇女压根就没有被解放好吧。
国内结婚了就得被迫生孩子的女人太多了,还得生儿子,B超检测到是女儿 ...

你说的情况,城里不多吧。
全国这样的情况占人口的百分之几?
发表于 2017-2-28 19:03:57 来自手机 | 显示全部楼层
tian.schenkel 发表于 2017-2-28 16:58
中国妇女自己的意识呢,还是根本改变了的。

有意识也没有,改变不了大环境。我姐的一个同学,以前是班花啊,漂亮气质好。结婚后,连怀三胎女儿,都打了。最后又怀个女儿。医生说子宫太薄,身体也虚,再打掉会有生命危险。只好生下。之后老公各种看不顺眼,在外面花。找人生儿子。她也不敢吭声。生儿生女也不是女人决定的。都是命啊
发表于 2017-2-28 19:32:08 | 显示全部楼层
tian.schenkel 发表于 2017-2-28 17:01
你说的情况,城里不多吧。
全国这样的情况占人口的百分之几?

大城市一样重男轻女
只是女人经济条件好了,男人不敢发作。女人经济条件差一点,男人还不早跳起来了。
越是沿海地区生殖文化越严重,多子多福的观念更是深入人心。
沿海地区可普遍是经济条件好的地方
发表于 2017-2-28 19:33:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 marzipan 于 2017-2-28 17:35 编辑

有本事找上门女婿的,就是生三个女儿对方都不敢开腔                            小S嫁进豪门,连生三个女儿,还得拼命工作。
如果她连生三个儿子,不早就不工作了,婆家把她当成宝贝捧上天。

发表于 2017-2-28 19:42:51 来自手机 | 显示全部楼层
改变不了大环境,就随遇而安吧。否则活得更累。要不就自己努力挣钱。我国内几个好友大都生女儿。家里也当宝贝。她们都离开老家,在大城市扎根了。做的也是高中班主任或者大学教授或者自己开公司的,生女儿也没人敢说啥。首先大城市生育观念好些。其次她们很能干。
发表于 2017-2-28 19:47:21 | 显示全部楼层

如果要做科学的,理性的评估,是不是应该具体比较一下,看看各统计数据和软数据。
发表于 2017-2-28 19:48:48 | 显示全部楼层
我们又歪楼了。
 楼主| 发表于 2017-2-28 22:01:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 lkh 于 2017-2-28 20:03 编辑

「中瑞小学教育对比」
諸位跑題了.

甚麼是教育?
父母、子女、國家對教育的目的是甚麼?
又是否對症下藥?
发表于 2017-2-28 22:19:43 来自手机 | 显示全部楼层
因为这种讨论没多大意义。在瑞士的就在瑞士读书,国内的就在国内读书。瑞士的教育培养适合瑞士职场和生活的人。中国的教育培养适应中国环境的人。教育是与所处环境相关的。在中国如果推行瑞士教育; 小学都毕业不了,就是个文盲。而且因为在学业上花费时间精力不多,考试不好,会被人嘲笑。时间长了,孩子也会自卑。一句话: 在什么山上唱什么歌。 在一个一大群人抢食吃的地方,奢谈素质和个性教育就是不切实际。
发表于 2017-2-28 22:21:30 | 显示全部楼层
我觉得您也说说您的观点,这样我们不易跑题。
因为原文也涉及太多。
发表于 2017-2-28 22:23:13 来自手机 | 显示全部楼层
另外,中国政府需要的不是有个性,独立思考,质疑的人,而是有专业知识,循规蹈矩,服从的人。所以,瑞士的开放式;个性化教育也不适合中国。照着课本来,记着书上说的。。。
发表于 2017-2-28 22:34:10 | 显示全部楼层
中西方思维根本不一样好吧。
中国人看重的是结果,过程怎样没人理会,重要的是能出成果。
西方人看重的是过程,结局怎样他们不在乎,人家享受的是过程。
发表于 2017-2-28 23:21:47 | 显示全部楼层
我只看看不说话,这么高的楼爬不好容易摔死。今天开会累得屁都没时间放,得歇会儿。
跪等@fangfangfang 姐,@优质小布猴 君的大西瓜怒刷屏幕
 楼主| 发表于 2017-2-28 23:34:59 | 显示全部楼层
還是這三個問題. 三個問題的中心重點.

甚麼是教育? 教育是教、導其一些知識或經驗來培養其成才.知識有課本的知識, 有思想行為做人處世的知識,有... 的知識等等.

父母、子女、國家對教育的目的是甚麼? 目的便是培養其成才了.那麼在那方面成才、又怎樣的標準才算是成才?是考試得好成續的?能在職塲佔一席位的?能適應環境生活的?能賺大錢的?

又是否對症下藥? 那麼所教、導的知識是否對症下藥. 目的已達到嗎?
发表于 2017-2-28 23:41:00 来自手机 | 显示全部楼层
lkh 发表于 2017-2-28 21:34
還是這三個問題. 三個問題的中心重點.

甚麼是教育? 教育是教、導其一些知識或經驗來培養其成才.知識有課 ...

政府的目的达到了。培养的是又红又专的社会主义接班人:)
发表于 2017-2-28 23:44:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 tian.schenkel 于 2017-2-28 22:14 编辑

其实摔了,也没什么。
各人有各人的观点。

只是论坛里有个别人太爱给自己脸上贴金,真真假假,云里雾里的。这也罢了。
踩低别人,抬高自己,明里暗里的,无聊。
不是这里的几位哦,不要骂我。



发表于 2017-2-28 23:46:05 来自手机 | 显示全部楼层
tian.schenkel 发表于 2017-2-28 21:44
其实摔了,也没什么。
各人有各人的观点。


所以相对来说,和瑞士人打交道简单些。我同事都很好:)。
发表于 2017-2-28 23:53:10 | 显示全部楼层
lkh 发表于 2017-2-28 21:34
還是這三個問題. 三個問題的中心重點.

甚麼是教育? 教育是教、導其一些知識或經驗來培養其成才.知識有課 ...

题目大了,要回答这些问题,得对整个社会结构做一番思考。
发表于 2017-2-28 23:54:13 来自手机 | 显示全部楼层
lily_5469 发表于 2017-2-28 20:19
因为这种讨论没多大意义。在瑞士的就在瑞士读书,国内的就在国内读书。瑞士的教育培养适合瑞士职场和生活的 ...

这一点我完全赞同,国情不同教育的切实点完全不一样,没什么可比性。
发表于 2017-3-1 08:39:43 | 显示全部楼层
这种文章看上去好有道理哦。但是但是,在这里参与讨论的有几个是有孩子经历了小孩子小学升初中,初中升高中的。以为这里竞争压力小的只能说是太幼稚了。
另外加一句,有很多中国人在瑞士的大公司有非常好的工作,那些有非常快乐童年的瑞士人估计连进那些公司的机会也没有。不要告诉我瑞士的学徒制有多好多好,劳动市场的开放,全球化进程,以后学徒出生走到管理高层的机会只会越来越少。
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